Posts by SHOWSTOUCH

    Debata a diskuze jsou dvě věci - nejde je slučovat dohromady.Jedno je onázorech,druhé o přesvědčení.Takže - ted jsi na omylu ty,lituji.
    Ty Show... - jak se stavíš k vodnímu chlazení CPU?

    Vodní chlazení dokáže být lepší jak vzduchové, ale má to hodně "ale". AiO (All in One) vodníci podle mého nejsou dobrá volba. Nelze je nijak rozšířit, nelze dolít kapalina, nelze vyměnit žádný díl a popravdě ty pumpy uvnitř jsou často šmejdy co umřou týden po záruce. Cena AiO vodníků je většinou stejná nebo o tisíc dražší jak to nejlepší vzduchové chlazení. Vzduchové chlazení nepotřebuje žádnou údržbu. Maximálně výměna větráků a očistit od prachu. Kvalitní větráky vydrží i 5+ let. Když se srovná to nejlepší vzduchové chlazení a to nejlepší z AiO vodníků, tak je většinou rozdíl kolem 5 stupňů pro ty AiO vodní. Nutno dodat, že některé jsou fakt drahé a absolutně se nevyplácí. Když se tedy člověk rozhoduje mezi AiO za 3000-3500Kč a nebo vzduchu za 1600-2200, tak v drtivé většině vždy vítězí vzduchové chlazení, které má mnohem lepší poměr cena/výkon a často se stane to, že ten příplatek za AiO vodní nevede k větší frekvenci respektive lepším možnostem OC, protože ten rozdíl teplot je moc malý.
    Co se týče normálního vodního chlazení, které si člověk složí sám, tak tam je rozdíl mnohem větší a to i v řádech 10-15 (max.) stupňů Celsia oproti high-endu vzduchu. Takové vodní chlazení vyjde na minimálně 6000Kč a to pouze s blokem pro processor. Když tedy budem počítat kompletní chlazení i s blokem pro GPU, tak jsme minimálně u 8000Kč. V tuto chvíli máš dobré chlazení a dokážeš zvednou frekvenci CPU o pár set Mhz. O takové chlazení se člověk musí starat > čistit kapalinu, dolévat ji, dávat pozor na nečistoty uvnitř, kontrolovat těsnění, kontrolovat pumpu, protože pokud se jen jedna z těchto věcí nějak pokazí, tak je zde velké riziko poškození komponent v PC.
    Když to teda shrnem, tak nám vyjde, že AiO vodníci nejsou moc dobré řešení a chlazení vzduchem nám dá vždy nejlepší poměr cena/výkon/životnost a to i ve srovnání s klasickým vodníkem. Vodník se hodí do sestavy, která je hodně výkonná a za např 8000-10000Kč nelze nijak moc zlepšit a jediná cesta k většímu výkonu je právě velké přetaktování. Pro 99% lidí je mnohem lepší, když si koupí lepší CPU, GPU nebo pořídí pěkné SSD.
    Hodně zajímavé řešení je si koupit speciální "ledničku" (10 000Kč), která se položí do garáže (je dost hlučná), trubky se protáhnou barákem až do PC, vše se propojí a udělá se speciální okruh, kde poteče voda o teplotě dva až čtyří stupně. Taková sranda vyjde na 30 000 a je zde hrozný problém s kondenzací na trubkách, ale když se to zmákne, tak je to nádhera. Ehm, to jsem asi odbočil.


    Ještě bych dodal, že spousta lidí si představí úplně tiché PC, když se řekne vodník, ale není to tak. Každý vodník musí mít radiátor a na něm jsou větráky, které dělají hluk. Je zde možnost pasivního (dost velkého) radiátoru, ale tam nebudou lepší teploty jak u vzduchu. Je to zase jen debata o tichu/hlučnosti a ceně.

    Ano, tento thread se jmenuje "CPU využití při black screenu shopu". Samozřejmě že to nebude fungovat, pokud půjdeš do Věže démonů.


    Co máš na mysli s PM v těchto lokacích? Pokud budeš aktivně hrát a doopravdy tam budeš, takže ne jako shop, tak se ti "Black-screen" těžko stane. Ten problém je v nahrávání animací a jejich následném ukládání s tím, že hra je omezena na 512MB RAM.
    Pomáhá na to odstranění několika animací a to včetně vody, nebe a jejich textur včetně kamenů. Šlo to dřív, už to nejde tak dobře.
    Vypnutí PM, chatu a snaha koukat se na místa, kde nic moc není, také pomáhá.


    Takže ano, co jsem napsal stále funguje.


    Děkuji za vysvětlení toho "Intel si tolik nehraje s čísly jako AMD" Nelze to vysvětlit, protože popravdě tvé zmíněné processory FX měly snad nejlepší označení modelů co kdy processory měly, takže asi tak.


    Nemáš zač.

    Vidíš že to umíš polopaticky vysvětlit-nejde o to čemu rozumím já - ale jde o to jak to pochopí ostatní :-D


    No k té rychlosti - právě proto,že Intel si tolik nehraje s čísly jako AMD.Vem to jinak - jdeš do obchodu,a vidíš CPU AMD FX 6200 co ti to řekně?Mimo toho že nic,pak to číslo si každý nesprávně převede do rychlosti CPU - snad jsem to už ted vysvětlila jasnějc :-D


    K tomu editu: Zkus to ve hře na vlastní kůži,lepší než tady o tom psát.


    Dobře, přijdu do obchodu a jdu si koupit processor do socketu 1151. Koukám a vidím G3930, G4600, 7320, 7500 a 7700. Já vím co mi ta čísla říkají, vím jaká to je řada, socket, architektura a tak to nemohu zhodnotit objektivně. Co je tedy pro TEBE na těchto číslech přehlednější a podle čeho by sis v tuto chvíli vybrala processor? AMD tě evidentně zmátlo tím, že do čísla uvedli počet jáder, revizi čipu a označení verze, která má větší takt. Co dělá Intel lépe?


    "Zkus to ve hře na vlastní kůži" Napsala jsi, že to už takhle nefunguje, tak by mě zajímalo co máš na mysli. Co jsem napsal, co už takto nefunguje? Prosím, rozepiš to. Věřím, že Ti to nedá tolik práce. Díky.

    Polopaticky? Představ si, že ti na ruce vyroste ještě jeden prst, do toho chytneš jehlu a budeš se pomocí VLÁKNA něco snažit ušít. Půjde to pomaleji, že?


    Vysvětlím ti to tedy jednodušeji.


    FDEC si neurčí kam půjde, to je napsané v kódu jak lze zpracovat. Správce v OS určí kam půjde. Pokud to správce udělá špatně, tak je znát ta degradace výkonu, kterou jsem zmiňoval a která byla u architektury Bulldozer. Pokud si to člověk bude měnit sám, tak na 90% trefí jádro, které bude systém využívat pro něco jiného.


    "jakékoliv volné jádro" A přesně proto jsem vysvětloval co je jádro a co je vlákno. Člověk koukne do task manageru a vidí 8 jáder, ale ve skutečnosti to jsou 4 fyzická a 4 virtuální jádra. Na každé jádro hodí jednoho klienta a bude se divit proč se 4 sekají a 4 ne. Přesně proto nemůžeš všemu říkat jádro a je lepší tomu říkat vlákna. OS ví jaké jsou virtuální a jaké ne a proto nebude náročné věci házet na virtuální a proto je lepší to nechat na OS a nedělat v tom bordel.


    Kde je Intel přehlednější? Např Intel 2600K, 3970X, 5675R, 6100T nebo 6800K. Najdi si tyto processory a napiš mi podle čeho jsou podle tebe přehledné. Kde v nich najdeš počet jáder, frekvenci nebo cokoliv jiného? Jedině snad očíslování architektury, ale to je vše.
    AMD FX 6200 má 6 jáder a je to druhá verze jejich čipu, tedy piledriver 6 jáder > 2. verze = 6200
    AMD FX 8350 má 8 jáder a je to třetí verze jejich čipu, tedy Vishera. Tato verze je o něco více přetaktovaná a to se v té době označovalo jako 5 a tedy 8 jáder > 3. verze > větší takt 5 = 8350
    Kde ses u AMD dočetla o sčítání frekvencí?


    Najdi mi v obchodě jedinou grafiku, která má 256MB DRAM. Ulehčím ti to, nenajdeš. Přesně proto jsem řekl, že je jedno jakou kartu si člověk v dnešní době vybere. To platí i o 7 let starých GK. Nutno dodat, že i 256 MB DRAM splňuje v pohodě specifikace pro tuto hru.
    Minimální požadavky jsou 32MB. To jsme někde v roce 2000-2002.


    Jsou věci, které prostě polopaticky moc dobře vysvětlit nejdou. Celkově technologie CPU a OS je docela složitá a pro úplného laika těžko pochopitelná. Koho to více zajímá a chce tomu rozumět, tak holt tomu musí věnovat čas.


    EDIT: Co jsem podle tebe napsal o "Black-screenu", co už takhle nefunguje?

    Tak příběh muže a ženy je snad jasný ne. Trvalo to 7 dní a někdo u toho přišel o žebro (a jelikož se to nonstop šu*ání nedalo už sledovat, tak se to muselo alespoň na týden nějakým dost hnusným způsobem zastavit). Teda alespoň nějak tak se to píše v tom manuálu těch mužů v černém, ne?


    Metin nikdy nebyl o povolání. 10 let tu žádné není a na konci životnosti hry se budou přidávat? > Vyhozené peníze za vývoj


    Teoreticky lze o rovnoprávnosti hovořit. Reálně to není možné. Buďme rádi, že tato hra je na 99% rovnoprávná. (Ano, mluvím o tobě, ženo ninjo, která střílíš rychleji.)


    Smlouvání by mohlo teoreticky být zajímavé, ale musíme si uvědomit, že to není Oblivion a muselo by to být udělané tak, aby to mohlo být spravedlivé a mělo to význam. Sloučit obě dohromady by bylo hodně těžké.
    Toto je asi to jediné co by mělo smysl nějak více řešit.
    Smlouvání u Soona je třeba udělané špatně. (Ta kniha z jeskyně) Vždy tam dávám 6kk. 3 ze 4 případů mi to dá a v tom jednom případě řekne, že je to moc a dá 3.5kk. To není fér, protože ten jeden hráč ze čtyř dostane méně a není s tím schopen nic dělat. Musel by se udělat nový skill, nové knihy (protože tak zde funguje vše) a muselo by to být nastaveno tak, aby se to vyplatilo. Pokud by obnos byl jen pár k yangů navíc, tak by to nikdo nedělal. Pokud by to bylo víc, tak by se musely předělat úplně ceny u NPC na všechny předměty, což by byl podle mého problém a udělalo by to zase prostor pro hacky, stejně jako dříve, kdy se daly vydělat miliardy pouze u obchodníka s výzbrojí nebo u rybáře.

    1. Má prababička žije 120Km od mého domova > Vidím ji 4x za rok. Rád pomohu, ale bohužel to nejde stále.
    - Při této logice se můžem zeptat na to, jaká žena drží obouručku, která je velká stejně jako ona. Já osobně neznám žádnou, která by po večerech šla vyklepávat zuby z orků v Dračím údolí. Ty ano? Pokud by ženy neměly sílu kopat rudu, tak by určitě neměly ani sílu bojovat s těžkýma zbraněma, v brnění proti příšerám.
    - Lykan není vlkodlak. Vývojáři při uvedení lykana i představili příběh, kdy lykané byli dříve lidé a pouze částečně zmutovali. Takže ano, mají stále ruce.
    - Pokud by se toto dostalo do hry, tak by se změnilo jediné > Každý by měl jednu postavu muže level 1, ženy level 1 a muže level 30 na těžení. Mohl by kovat a mohl by těžit stejně jako do teď. Jaký to má potom význam? Co by jsi udělala se ženama, které mají načtenou těžbu na P a SIL do teď nepotřebovaly?



    Ruce:



    Pařáty:



    U lykana jde jasně vidět 5 prstů s palcem. Pařáty palec nemají.

    1. - Mé prababičce je tento rok 90 let a toto léto léto stále okopávala záhony krumpáčem okolo svého domu, kde žije sama.
    - Lykan má ruce, pařáty jsou jeho zbraň.
    - Ková kovář kterému dáš ten předmět, nikoliv ten hráč/hráčka.
    - Nedává smysl, aby ženy měly kování bez postihu a muži ano. Když už, tak by všichni měli mít postih na kování, které by se časem zlepšovalo, ale to už se bavíme o novém skillu.
    2. - Dej mi nějaký příklad, kde by se smlouvání s NPC vyplatilo. Co dobrého lze od NPC získat?


    3. - Aukce byla řešena několikrát. Vývojářům se do toho nechce.


    EDIT: Nelze dělat rozdíly mezi pohlavím, protože vždy by to jedno pohlaví na tom bylo lépe. Navíc by to dopadlo tak, že by např. na kopání rud hráči dělali pouze chlapy a na kování u kováře by si udělali postavu ženy level 1.

    on už je ten procesor celkem propálenej a když je v klidu notebook tak jede na nějakých 50 C
    a cs jede tak 85-91 C :D a to samí i z metinem :D

    "Propálenej"? k té teplotě. Psal jsem to nahoře. Pasta na chladiči po čase degraduje (tuhne) a proto máš větší teploty teď, než jsi měl dříve. Také do toho musíš počítat zaneřádění prachem a vším možným. Když pasta nevede dobře teplotu respektive se teď spíše chová víc jak bariéra mezi CPU a chladičem, tak by bylo lepší jí tam ani nemít no a kdyby jsi to rozmontoval, tak už je úplně nejlepší tam dát novou.

    U CPU je jedno jestli je použitý nebo ne. Není tam přece rozdíl ve výkonu. Výkon CPU je stále stejný. Dokud to funguje, tak to funguje na stejný výkon. Ten CPU nemá cenu. Můžeš ho koupit na ebay za 2 dolary.
    CS 1.6 je z roku 2000. Ještě aby to nejelo bez záseku, když je ten processor o 7 let novější.


    Hry, a to včetně Metinu, jsou vždy dělané tak, aby se dokázaly hrát v té dané době. Pokud tedy hra vyšla např. v roce 2005, tak by s tím processory od roku 2006 neměly mít žádný problém. V dnešní době u her ani processor tak moc nerozhoduje. U 90% her budeš limitován grafikou (za předpokladu, že máš průměrný CPU).

    já mam právě na mým starým notebooku jen jedno jádro :D je to ještě Intel Celeron 530 :D a je nějak starej asi přes 10 let

    Tak na tom v dnešní době nerozjedeš pořádně ani 720p videa na Youtube. Navíc ta pasta na CPU pod chladičem musí být teda kámen :) . Já jsem před pár měsící dal pod všechny chladiče "tekutý kov", tak uvidíme jak to za pár let bude vypadat.
    Na jednom jádru (ještě k tomu v notebooku) nejde v dnešní době snad už nic dělat. Chce to upgrade člověče.

    Vidím, že tu je hodně mylných informací a to hlavně ohledně procesorů.


    Asi to vezmu od začátku.


    Tato hra byla vyvýjena nějak od roku 2002-2003 a když se koukneme na hardware z té doby, tak zjistíme, že v té době byly v domácnostech pouze jedno-jádrové procesory. Z toho důvodu byla tato hra napsaná pouze na jedno jádro. Ano, za tu dobu mohli určitě přepsat ten kod a udělat nějaké větší aktualizace, ale popravdě to asi nemělo ze začátku smysl a nikdo nepočítal s tím, že tu ta hra bude tak dlouho a teď to už smysl nemá vůbec. Takže hra je napsaná tak, že dokáže využít pouze jedno vlákno (vlákno, ne jádro!).
    Dnešní procesory mohou mít těch jáder několik, ale jak je výše napsáno, tak hra s tím nic neudělá. Dnešní procesory mají multithreading (SMT). Pod Intelem známé jako HT (hyperthreading). Znamená to, že jedno jádro dokáže spracovávat dvě instrukce najednou a tedy jedno jádro se chová (virtuálně) jako dvě. Říká se tomu vlákna (threads). Pokud tedy má Váš processor 4 jádra a každé dokáže spracovávat 2 instrukce, tak je v systému viděn jako osmijádrový processor. To, že processor dokáže toto dělat neznamená, že má výkon jako 8 jáder. Výkon těchto virtuálních vláken je většinou kolem 25% normálního jádra. Tedy pokuď budete mít zaplé dva klienty a jeden přiřadíte na samostatné jádro a druhý přiřadíte pouze na jeho virtuální jádro, tak v druhém klientu budete mít pouze 25% výkon. (Může se to hodně měnit podle architektury processoru, vytížení jádra a hlavně toho jak s tím umí pracovat OS, protože Windows je znám tím, že nemá tak dobrou správu vláken.)
    Byly tu zmíněné processory architektury Bulldozer>Piledriver (AMD FX) a ty skutečně měly moduly, kdy jeden modul (CMT) obsahoval dvě jádra, ale tyto jádra nebyly úplně samostatné. Sice tam fyzicky doopravdy byly, ne virtuálně jako u Intelu, ale obě sdílela velkou čast toho co normálně má být vyhrazené pro jedno jádro a tedy taky nedosahovala stejného výkonu (75-80% u druhého jádra). Byl to tedy taky takový mnohem dražší (pro firmu) a na výrobu náročnější hyperthreading. V dnešní době to u processorů od AMD už neplatí a jejich nové Ryzeny jsou výborné (jako majitel jak Intelů, tak AMD mohu objektivně hodnotit).


    Určitě nikdy nesčítejte frekvence a jádra jako bylo vidět nahoře. Je to úplný nesmysl. Jádra procesorů dokážou v jednu chvíli běžet i na několika frekvencích, dále software nemusí být udělaný tak, že dokáže všechny jádra využít a taky musíte mít na paměti, že když je počítač zaplý, tak se vypočítává spousty věcí najednou a tedy i ve hře, která je delaná pouze na jedno jádro můžete vidět rozdíl ve chvíli, kdy jí poběžíte na jednom, dvou nebo čtyřech jádrech, protože v tu chvíli má OS více prostředků na ostatní požadavky a může to celé jedno jádro věnovat pouze té hře, což třeba u jednoho jádra není možné a v dnešní době na normálních Windows ani na dvou jádrech.


    Pozor! Virtualizace a SMT (multihreading) jsou dvě různé věci. Virtualizaci u Metinu nikdy nevyužijete, protože slouží k něčemu úplně jinému, a pokud nevíte co to je, tak jí při normální práci, hrách... Nevyužijete. A asi je zbytečné sem rozepisovat jak to funguje a co to dělá, takže to přeskočím. Pokud je někdo zvědavý, tak zde je pěkné vysvětlení na VMware (ENG).


    Black-screen bug je ve hře známej hodně dlouho a je to několik let co se mi ho povedlo po několika hodinách odstranit (na úplné minimum) a hra přesto běžela úplně v pohodě (GameGuard nebo co to bylo si toho ani nevšiml). Bohužel několik updatů na to to přestalo takto fungovat a popravdě jsem to dál neřešil, protože to je čistě práce vývojářů a jejich optimalizace, respektive neexistující optimalizace.
    Když nastane Black-screen, tak se to dané jádro, kde je ten klient (bin) přiřazenej vytíží na 100%, protože je tam loop (smyčka?! Nevzpomenu si na CZ název, od školy je to dlouho) a to dané jádro, jak už název napovídá, počítá stále to stejné dokola, aby ho to na konci instrukce zase hodilo na začátek. Když to necháte hodně dlouho, tak by to Windows měl rozpoznat a aplikaci ukončit, ale....
    Určitě se snažte omezit všechny efekty na úplné minimum a to i ideálně tak, že dáte zoom-in na max a budete koukat do země. (chat, efekty, točící se kruh u stánku > vše pryč)


    Určitě nevěřte komentářům typu "Hra běží pod AMD špatně" nebo "Hra běží lépe pod Intely". Intel i AMD dělají oba x86 processory, takže co je napsané na jeden, tak nějak poběží i pod druhým. Můžem se tu bavit o optimalizaci, ale pokud se začnem bavit o optimalizacích přímo na daný typ processoru, tak už jsme v business sféře a to Metin2 není.
    Jde o to jak dobrá architektura processorů to je, jak velký je takt, kolik je tam jáder a HLAVNĚ! Jak moc ten processor vytížíte ostatníma věcma, které běží na pozadí.


    Další věc je teplota. Většina processorů dokáže v pohodě a relativně bezpečně fungovat při teplotách 70-80C (max.) a poté se už může snižovat jejich životnost. Hlavní problém je zde thermální šok, který processory poškodí, protože se díky šoku přeruší jejich spoje. V idle (bez zatížení) je normální teplota 30-40C. 50C při zatížení je krásná teplota. Ale opět... Může se to lišit podle architektury processorů. Například staré FX mají jako max udáváno 62C, ale vše nové funguje v pohodě na výše zmíněných teplotách. (POZOR! Pokud je teplota 80C a CPU není přetaktované se zvýšeným napětí, tak je něco špatně.)
    Pokud se teplota CPU hodně zvedne, tak nebojte, nezačne hořet. Začne snižovat svou frekvenci nebo počítat prázdné cykly. Tím se hodně sníží výkon a CPU se ochladí. Samozřejmě je zde riziko poškození.


    Na grafice u Metinu2 vůbec nezáleží. Vše co jde dnes nebo co šlo před 7 lety koupit je stále overkill pro Metin2.


    Pokud chcete v dnešní době kupovat processor, tak vzhledem k ceně a výkonu doporučuji určitě nové Ryzeny od AMD. Výkon na jedno jádro je skoro jak nové Intely a díky většímu množství jáder je to prostě jasná volba. Určitě nekupovat i3 ani i5. Ryzen 3 a Ryzen 5 je vzhledem k ceně a výkonu mnohem lepší volba. Pro představu uvedu, že momentální i5 od Intelu mají 4 fyzická jádra, žádný multithreading. Ryzen 5 za stejnou cenu má jáder 6 ak tomu SMT, takže se chová jako 12 jáder a navíc lze přetaktovat všechny verze. Tedy jak na hry, tak na práci je momentálně volba jasná. Uvidíme s čím Intel za chvilku přijde, ale momentálně je volba Ryzen.


    Jinak všechny frekvence u procesorů jsou udávané podle základní frekvence všech jáder. Tedy ano, AMD udává frekvence normálně, nikoliv jejich součet. To je úplná hovadina. Pokud je udána frekvence 3.8Ghz, tak každé jádro dokáže pracovat na 3.8Ghz a v případě různých vytížení (pokud je třeba ze 4 potřeba jen 1), tak CPU dokáže 3 zbylé podtaktovat a naopak to 1 lehce přetaktovat na větší frekvenci.


    Osobně nedoporučuji ručně přiřazovat požadavky na jádro. Nechal bych to na Windows aby se s tím popral.


    Určitě jsem na něco ještě zapomněl, tak když bude někoho něco zajímat, tak se tu můžete klidně optat.